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关于爬虫太阳灯的安全性、衡量标准、及使用情况 H-STUDIO

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 楼主| 发表于 2013-7-18 17:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
爬行天下鬃狮蛇陆龟辐射苏卡
本帖最后由 随便爬 于 2013-7-18 19:45 编辑

最近发现身边有部分爬友对爬虫太阳灯的关注慢慢由仅关心灯的UVB输出强度转向对其安全性的关注: UVI”、“UVC”、“低波段UVB”。作为养爬爱爬之人,我非常理解爬虫饲养者对这些关系到安全性词汇的敏感与不安;作为参与太阳灯生产及销售商,我自然对有关灯具安全性方面的问题更为重视。以上提到“3U”的危害是什么?“3U”是否与危害爬虫健康相关?制造太阳灯的安全标准在哪里?如何正确使用太阳灯?我想就我个人的认知和理解、以及使用太阳灯对多品种爬虫近7年的饲养经历表达一些个人观点,分享一些使用经验。不具权威性,仅供参考。

三个有关安全性名词各自的危害性
UVIUV Index,即UV伤害指数,过强会对眼睛及皮肤有不同程度灼伤;
UVC,杀灭细菌和细胞的短波紫外线(200-280nm)。过长时间接触,有一定致癌性。
低波段UVB,是与UVC相邻近的UVB波段。低波段具体定义在什么波段范围,以及其已被确定的危害性我目前还没有查到权威机构的公示,或确凿的官方说法。

3U”是否与危害爬虫健康相关?
UVI 根据SOLARMETER 6.5(专门用于测量UVI数值的权威仪器)标准:1-2弱,3-4低,5-6中,7-9高,10-15过高。不过这个标准大概是以人体皮肤对不同强度紫外线的敏感程度而定的,而非对动物的。UV Guide站中有大量测试数据证实,不同品种爬虫的皮肤接受紫外线的穿透力是不同的,陆龟的甲壳与皮肤、鬣蜥的皮肤均属紫外线穿能力明显低过一些小型蜥蜴类及变色龙龙的品种,更是远低于人类皮肤的穿透力。故推测,相比人类而言,它们对UV照射的不适感很可能是在更高的UVI指数范围。另,我曾对家中部分陆龟测试观察,在UVB强度250uw/cm2范围之内,大部分陆龟对强度不超过12UVI没有特别的排斥行为,及不适表现。我考量它们是否有不适表现的主要依据是:1. 观察它们是否长时间有意躲避高UVI覆盖区活动 2. 脖子是否有晒伤3. 眼睛是否异常闭合或前手蹭眼频率是否增加 (我曾见到过有辐射陆龟因太阳灯中UVI过高引起脖子明显暗红脱皮,因脖子是接触UV覆盖区中露在外面最敏感的皮肤)。
UVCUVC早已被各领域认定为是对生命体有害的射线。UVC是对于人体和动物身体,在任何情况都不需要的紫外线。之前我有给幼体高冠变色龙使用意大利品牌Ferplast UVB 10.0灯管。环境为一个尺寸约40x30x30cm的玻璃缸,灯管直接架在缸边使用,距离缸内造景最高点约10cm2天内出现眼睛封闭肿胀2倍,身体部分呈现白斑的情况,尾骨有轻微扭曲变形。后来测到这根灯管在10cm处有UVC 2UVI 18的高强释放!
低波段UVB目前我没有仪器对UV灯具做低波段UVB的测试,也还没有从任何权威机构处看到,在严格控制好灯具的零UVC输出和适度UVI输出后,仅由低波段UVB对爬虫造成具体危害表现的事实。

制作太阳灯的安全标准
国外生产的安全标准
我在网络有关注waiman兄关于爬虫UV灯具的言论。他有提及美国FDA机构对爬虫灯具出售的严格审核及标准制定,和国外灯厂造灯的标准和方向,以及时时更新的说法。最新的言论大概是“FDA确认低波段UVB有危害,制定了新的安全条例,所有厂家的灯都要送检并通过FDA审核才可出售。”我也认为追求更高的标准应是美国人办事的风格,对产品安全级别提升和爬虫健康的保护也都不是坏事,对此我不愿质疑,选择相信。出于严谨治学的态度,我试图在自己能找到的国外权威机构中查找相关的明确说法,但还没有找到。我在想,如果是一条危及生命的生产及审核标准,一条已确认的生产及审核标准,一条可以引起欧美各大灯厂重视并为之改造的生产及审核标准,应该是很透明的摆在一个权威机构处公示,不仅让生产商和销售商引起重视,更是应让所有人引起关注。只是我还没有找到美国FDA目前对非医用紫外线灯具明确提出的审核标准,也还没有找到国外当前其它权威机构对爬虫用UVB灯具明确指出生产或出售的安全标准。

国内生产的安全标准
国内目前大概还没有任何一家权威机构对爬虫灯具生产厂家有任何强制性的安全审核,所以全部爬虫灯具生产厂家都没有被明文约束的生产标准。就我目前的了解,多数生产情况是以较高的UVB数值为标准。但如果没有对材料进行选择加工,没有特殊的制作技术,较高的UVB释放必然会带来UVC的释放和较高的UVI输出;若要避免UVC和过强UVI的话,UVB输出强度需要大幅降低,甚至远低于理想数值。

何为安全?标准何来?
其实,我个人对UV灯具“安全规格”的说法有很多疑惑。
首先,我认为不能用一个尺码的鞋去套所有人的脚,而应是什么尺码的脚选择什么尺码的鞋。另,不同用途要选不同款式和功能的鞋才最合适。如果有灯在30cmUVB输出在1500uw/cm2以上,其UVI35以上,以目前一些人的观点,必会断定这是不合安全规格的灯。但MEGA-RAY ZOO SB 160W正是这样的一个灯。相信这个N年以前就开始出售,并现在还在出售给美国国家动物园的灯应该不会是不合安全规格的。针对一个在3英尺(约1米)距离处仍有250-300uw/cm2的猛灯,Bob指出使用情况应严格是在3英尺以外、空间足够大的饲养环境中使用。而且官网指出这款灯仅出售给动物园,资深爬虫学家,和持有UVB测试仪的爬虫爱好者。Bob针对这款灯的特性,明确指出了安全使用范围,在他建议的使用范围中使用如果没有爬虫不适,那么在他提供的使用条件下,这款灯是合安全规格的。相反,若以其它太阳灯的衡量标准,在30-60cm处使用此灯照射陆龟必然会出问题,出了问题就断定这个灯是不合安全规格的吗?我认为,针对不同灯的输出性能,有不同的安全使用范围,有不同的安全规格,而不应用一个标准衡量所有灯。
其次,针对不同灯性能制定的安全标准应指出适用动物的大概品种。UVB强度在250uw/cm2下的陆龟和鬣蜥可以安全接受,但若换一只七彩变色龙在这个范畴就会有明显不适,因大部分品种变色龙可以接受的UVB强度应是不超过110uw/cm2。我的经验是给龙的环境提供UVB阶梯,30-80uw/cm2为宜。UV Guide中有玩家提供变色龙使会更多时间选择在30uw/cm2左右UVB强度区域。相同的UVB强度下,对陆龟和鬣蜥的安全,对变色龙就是不安全的。所以在出售一款太阳灯时,这款灯的安全性能不应只是对数据的考量,也需要明确提示出不同爬虫品种在该灯不同输出范围的使用建议。
第三,我认为一个太阳灯使用安全与否,不仅要参考灯的各方面性能测试数据,不同灯的建议使用距离,以及参考被照射爬虫的品种,还应该根据不同的使用环境大概指出比较合理的照射时间。我每次在出售太阳灯时都会在确定买家给什么品种爬虫使用太阳灯后,与买家确认饲养环境空间大小,并给出建议的照射时间。多数爬虫会在一个安全的UV及温度阶梯范围内会根据自身需要选择自己合适的区域。如果这个提供选择的区域够大,灯具开启的时间自然可以长些,如果这个选择区比较小,或者在用灯时没有给它们提供选择的话,照射时间是一定要控制的。即便一个经过各种测试安全的灯在某些情况下也很可能因为过长时间保持的高温及高UV给爬虫带来安全隐患。
最后,灯具使用是否安全应该更多参考数据和理论,还是应该更多参考爬虫的使用效果?我从07年开始接触太阳灯给家里的不同品种陆龟、鬃狮、绿鬣以及部分变色龙使用。从最开始的EXO-TERRAZOOMED,到后来的CLMEGA-RAY,和H-STUDIO。在我6年多来的使用中,家中未出现过一例因太阳灯照射引起的任何爬虫不适,或异常情况。坦白讲,早先我对太阳灯的安全性没有任何考虑,更不用说花几千元购买各种与安全性能相关的测试仪器。或许是无知者无畏吧,一路就是这么用过来的。而今看到,这些灯都被waiman兄列为“不合安全规格的灯”,而我真的没有体会到它们的不安全性。我看到的只是自己一直在给家中的动物用,没有因灯照射出任何疾病,没有任何眼睛、皮肤、甲壳、骨骼的异常表现,而且基本都保持正常的成长速度,反应速度、活动性和性格也一直很好。说到这里,我不是想反驳任何理论和规定。客观的测试数据,和经过试验对比而出的理论很有参考意义,只是当数据+理论VS时间检验+实践效果时,我会选择对后者更多的参考。


关于H-STUDIO太阳灯及使用建议
我们在生产太阳灯的过程中,参考了UV Guide中大量关于UV灯具和户外UV数据的信息,也亲自采集了大量户外UV信息,参考过REPTILE UV(目前全球最大太阳灯供货商)官网提供的相关信息,参考过waiman兄提供的客观数据、以及私下给我提供的灯具生产建议,参考了进口大牌太阳灯的各项UV输出性能测试数据。在多次更换材料并对现有制灯技术做过有限改进后,就我们的测试及制作能力所及范围内,将灯尽量做到了高性能高安全输出。我们在生产太阳灯时考虑到实际使用情况中安全性问题,对UVCUVI有比较严格的控制。在控制好安全性后对释放做到适度UVB释放和尽量高效的D3转化率。
针对不同爬虫和不同使用情况目前已出四款:100W LO/ 100W HO/ 160W WB/ 160W HO,其它款式正在测试中。
下面以100W HO为例,简要介绍下我们对这款灯安全性的检测标准。
检测标准大致为两部分:一部分是数据检测,一部分是实际使用检验
数据检测
以下是我们在2011-2012年北京地区不同时间测到户外UV情况。
120117月,上午9-10点,晴
out UV 2.jpg
220126月,中午12-13点,晴
out UV 1.jpg
UVB检测仪器:SOLARMETER 6.2
UVI检测仪器:SOLARMETER 6.5
VD3转化检测仪器:SOLARMETER 6.4*
*这里需要对SOLARMETER 6.4做下简单介绍。这款仪器可测量UVB波段中280-289nm(最有效合成VD3的高值波段)VD3的转化率。配合SOLARTECH处购买该仪器时附赠的一款小软件,输入相应测量数值和人体皮肤特质,可算出每天照射阳光多长时间为宜(即可满足人体一天中对VD3的转化需求,又不至于对肌肤伤害)。这里简单的被用来测量户外阳光数值与太阳灯输出数值的VD3合成率进行对比参考。数值越高即VD3合成率越高,需要照射的时间相对越短。或也可以理解为单位时间内UVB照射的效率越高。

以下是对100W HO在建议使用距离35-45cm中,35cm处的重点项目测量情况。 (由于灯具批量生产及筛选,不能保证每个灯的UV输出情况严格一致,我们选了一个各项UV输出较高于平均值的样灯做以下的检测拍照,平均值及其它项目测试可用参见淘宝店中商品链接信息,或产品包装盒,或产品使用说明书。)
100W HO 35cm uv test.jpg
对灯具做更高要求的安全检测需要大型分光仪,我这边目前还没有这种给灯做光谱图的检测能力。只能在能力所及范围内尽量对灯做好基本的安全性能检测。

使用检验
在批量生产出售前,我用几款样灯对家中几个饲养环境的爬虫(3种以上陆龟、绿鬣蜥、七彩变色龙)使用测试近1年的时间。期间也有多位朋友帮忙试用样灯的使用效果,其中也有帮忙提供不同灯的UVB不同时期的衰退测试数据。十几个样灯在不同使用情况中,对不同爬虫品种经历近1年的安全性测试后,没有发现它们的外表或行为有任何异常。多数陆龟对此灯有灯下喜晒表现,进食、活性及生长均正常。同时检测灯具在不同情况下使用的耐久性能,以及UVB衰退情况灯。

太阳灯的使用
不同灯具,性能不同,给不同的爬虫,及不同的饲养环境使用,使用注意事项应有区别。我们有给太阳灯提供详细的使用说明手册。不同规格,使用建议略有不同。使用说明书中有关于灯具基本信息,各项UV输出情况,该灯的性能特点,使用指导,安全操作说明,以及我们根据不同爬虫类型在不同UVB强度区间提供的照射时间建议。

IMG_8023.JPG IMG_8049.JPG

在经过数据检验和长时间使用检验我们均认为没有安全问题后,才进行的第一次批量生产。于20121月份开始出售。从出售至今1年多的时间里,我也从未收到过任何关于灯具使用后给宠物照出问题的案例。收到的更多反馈是动物的喜灯行为和正常生长情况。使用过我们太阳灯的有10余年资深陆龟玩家“跪着造反(leon)”,甲骨文论坛陆龟版版主“Delphic(呆龟)”,10年资深陆龟玩家“幽”,资深陆龟玩家“北京龟壳”,资深陆龟玩家“三宝”等知名爬虫爱好者。亦有两家知名机构已使用我们太阳灯1年有余的时间:北京动物园两栖爬行馆,北京市野生动物救护中心。
或许我们的灯还有很多需要改进的地方,我们还在不断尝试新的材料和技术以提升灯的性能和安全标准。或许我们还没有做到更为全面的检验工作,我们在用实践和时间慢慢证实一切。相信我们是目前国内制作爬虫太阳灯最专业,最用心的一家!

陆龟饲养崇尚阳光。阳光中各种有益UV射线、温度和明亮保证了它们健康生长所需要因素。若有露天场地尽量还原野外情况,让它们接触自然阳光,自由选择适合的位置活动休息无疑是最好的。可惜的是多数陆龟爱好者能给它们提供的环境或是一个饲养箱,或是室内一角的小圈地,基本都是难与阳光无阻隔亲密接触的环境。为了让它们在我们能提供的有限环境中更好的生活生长,我们不得不考虑用灯来代替阳光。据目前我的使用经验,对于需要高UV照射的爬虫室内饲养灯具而言,太阳灯无疑是最好的选择。


PS: 以上言论不针对任何人,无意挑战任何理论,只是个人的认知和经验之谈,仅供参考。欢迎正在使用太阳灯,尤其是使用太阳灯饲养爬虫1年以上的朋友在此交流实际用灯感受,和爬虫在用灯较长时间后的成长情况。


关于太阳灯及其使用其它相关参考:
【爬虫户外对UVB的需求】与【室内饲养UVB的提供】H-STUDIO
【原创】说说自己的养龟心得 H-STUDIO

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发表于 2013-7-24 06:38 | 显示全部楼层
最开始是被帖子的标题和两位大神的名号吸引来看帖子的,原本希望通过这个帖子能够增加自己在爬宠用灯方面的知识,从而能够给我的龟营造相对更好些的生长环境。结果却是越看越迷糊,追看这个帖子到最后已经是觉得有些可笑了!通览整个帖子使我产生了诸多疑惑和不解之处,现列出如下,希望能够得到楼主和灯神在繁忙的工作和生活之余给予稍许的解答,先谢过啦!!
(先说明下:本人此帖不针对任何人和任何产品,所述纯属个人观点,请勿对号入座!!!)


楼主和灯神在整个帖子中展开如此激烈的讨论,甚至已经能让人感觉到一定浓度的火药味了,到底是想达成什么目的和效果呢?纯技术讨论?不像!给爬友解惑?也不像!用灯技术方面给爬友一些指导?更不像了!以我个人的观感和不一定正确的理解,整个帖子倒像是灯神在使用所有的数据和理论在全力证明H-STUDIO品牌的灯是不安全的,危险的劣质太阳灯,而楼主是在竭尽自己明显劣势于灯神的专业理论和数据的能力,以尽可能多的日常实践和使用经验来说明和证明自己的灯在合理的使用方法和使用条件下对爬宠是安全的和有效的。不知我理解的是不是对呢?

据我所知,现在国内是拥有不亚于欧美国家的先进的大型光学实验室和大型检测设备的,也是完全拥有检测能力的,楼主完全可以将自己的灯具拿到这种机构去进行检测啊!完全没有必要和灯神两个人发这么长的帖子来用数据证明楼主的灯是优是劣!个人认为单纯的罗列数据说明不了任何问题,单纯的实践和经验也可能缺乏说服力!不知二位是否认可?

由于我个人饲养陆龟多年,并且于多年前常驻德国,因为家里爬宠的需要也一直在使用欧盟市场销售的各种UVB灯具和太阳灯,所以自认为对德国本土日常能够买到的爬宠用灯具和德国及欧盟的一些常识性的法律法规还算了解。在看到灯神在很多回帖中叙述和引用的一些东西后感觉跟我在欧洲工作和生活中了解到的许多方面存在着明显的差异,使我非常不解!(由于我本人光学专业数据知识匮乏,所以无法讨论专业知识,所以只提出日常常识性问题)


按照灯神在回帖中的表述,认为目前欧盟境内所有能够正常上市销售的爬宠用太阳灯都是不安全或是无效的,所有欧洲制灯厂商都是在通过技术领域的调整手段在持续的在欧盟市场公然的销售不安全的或是低效的甚至无效的太阳灯。
这其中就包括在德国和欧盟市场普遍销售的也是欧美养爬爱好者最常使用的MEGA-RAY,ZOOMED等品牌的太阳灯。
但是据我所知按照已知的常识,欧盟各国法律(尤其是灯神反复提到的西欧各国)都是绝对禁止任何种类的商品在不符合所属类别安全标准和效能标准的情况下上市销售的,而且西欧各国都在商品安全和使用功效方面有相当严格和完善的法律法规和标准的,并且对应有相当严厉的法律处罚条款。其中尤其以德国为最。


据我所知德国联邦食品,农业和消费者保护部对在德国境内销售所有种类的商品都制定有极其严格的甚至可以说是严苛的安全,功效和质量标准的,是全球公认的世界各国中最全面,最详细,也是标准要求最高的!于之相对应是堪称全球最严格也是最严厉的法律处罚条款,以此来保证在德国本土不会出现不符合本类别产品安全标准,存在安全隐患,隐瞒产品功效缺陷或夸大虚标产品功效的商品上市销售!同时也意味着如果有任何商品的生产厂家在德国市场的销售过程中敢于出现存在着上述问题的商品,将会受到德国政府相关监管机构和联邦法律极其严厉的处罚的,其中就包括天文数字的罚金以及该生产厂商的全线产品永久性的退出德国本土市场!


灯神先生在帖子中所提到的几个欧美品牌的太阳灯(其中包括我自己一直在使用的MEGA-RAY,ZOOMED品牌的太阳灯)现在都是在德国市场正常销售的,很容易就可以买到啊,按照德国法律规定,这也就意味着这些灯都是符合德国法律中关于:供非食用性动物使用的器材和食品及用品的安全标准。这一法律标准的,这也就意味着这些灯是德国法律承认的,是安全的,有效的,可以正常销售和使用的!这样一来不就跟灯神先生的说法冲突了吗?难道是全球公认的最严谨,最全面细致的德国联邦法律法规出问题了,还是意味着德国的监管和执法机构不作为,放任这些在灯神先生看来是不安全的,低效的甚至是无效的产品公然在德国市场销售呢?到底是德国联邦政府制定的检测和监管的法律标准更权威还是灯神先生更权威呢??


这几日也在闲暇之余查阅和求证了一些灯神先生在帖子中提到的一些机构和组织的情况,也许不一定全面,在这里提出来仅供二位和爬友们参考。
灯神先生经常提到的英国权威机构(UV Guide)根据我所了解到的信息,这个机构是一个纯粹的民间性质的组织,不拥有英国政府或欧盟或任何国际权威科学机构和组织的认证资格,是一个纯公益性的爱好者组织,在欧洲的养爬爱好者中有一定的名气,这个组织对外明确公告,他们提供的所有检测数据不具备权威性,不作为任何科研机构的参考数据。而且这个机构已于差不多两年前关闭了该机构官网的灯类测试数据页面,也不在接受任何咨询了!这就让我不太理解灯神先生所指的权威机构是从何而来的呢?


至于灯神先生提到的德国爬医协会,我在帖子里第一次看到时是相当惊喜的,因为我一直以来都为自己的爬宠偶尔会出现不适症状又苦于很难找到很专业的爬宠专科医生而发愁。(在柏林和法兰克福这样的德国的大城市拥有具备两栖动物和爬行类动物兽医师行医执照的医生的动物医疗机构和宠物医院并不多)但经我多方咨询,也联系在德国各地生活的朋友多方了解,在咨询了德国DGK DVG(德国小动物医学协会)和德国GSAVA(德国小动物兽医师协会)后得到的答复却是德国境内并无在德国政府注册过的,取得过上述两个德国官方权威机构认证的名称为德国爬医协会的组织。这个结果说实话真是让我非常失望!!


带着这些不解和疑问,我反复阅读了两位在帖子中的问答,总结出了一些我个人不一定成熟的看法


论坛里聚集的绝大部分都是两爬爱好者和各类爬宠的饲主,我个人认为大家来论坛都是希望能够通过浏览各位养爬前辈和各方面的资深玩家的发帖,能够学习到更多的有益于自身饲养爬宠的各方面的知识和经验,或是为自己即将要养爬而积累和学习到尽量多的经验和知识,同时也通过爬友间的互相交流来享受更多养爬的乐趣!所以在帖子中还是少一些商业上的味道更好些!也建议在帖子中还是尽量不要阐述一些完全不经过验证和不符合实际情况的说法,这样容易误导很多原本对论坛里的资深前辈和玩家非常信任的爬友!!!


最后个人建议楼主:可以考虑把你自由品牌的灯送至国内权威检测部门进行检测,我想官方权威机构的检测报告应该能说明很多问题吧,呵呵,另外出于商业发展的考虑,也建议楼主可以在条件允许的情况下,考虑尝试将你的灯送往美国FDA申请检测,据我所知美国FDA可以算是相当权威的机构了,他们的认证报告是得到WTO和欧盟无条件认可的,个人认为这种罗列数据和各自理由并附加上很多非官方理论和条件的争论真的意义不大!!


两位都是资深玩家,其实可以更多的通过帖子给论坛的爬友提供一些在养爬方面的经验和建议,提示爬友们一些在养爬方面的注意事项,这样不是更好吗!


以上纯属个人观点和看法,如有打扰,请各位谅解!!!






























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发表于 2013-7-18 19:30 | 显示全部楼层
学习
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发表于 2013-7-18 19:32 | 显示全部楼层
看看学习,对正在使用太阳灯的玩家来说,帮助应该很大!
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发表于 2013-7-18 19:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 沉着猿 于 2013-7-18 19:40 编辑

看来是个打击帖,我也想听听waiman兄的理论,呵呵!论坛逐渐上升到学术理论阶段了,可喜!
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发表于 2013-7-18 20:31 | 显示全部楼层
低波段UVB:目前我没有仪器对UV灯具做低波段UVB的测试,也还没有从任何权威机构处看到,在严格控制好灯具的零UVC输出和适度UVI输出后,仅由低波段UVB对爬虫造成具体危害表现的事实。
---------------------------------------
没有看到仅由低波段UVB对爬虫造成具体危害表现的事实,但低波段UVB带有巨大危害性,却是公认的事实,UV Guide,Tierarzt Schwelm都有指出这个问题,这是无法否认的。国外灯厂都以自己的灯不含UVC及不含低波UVB来做宣传,为什么要说不含低波UVB呢,正是因为公众都知其有害!作为一个人们口中所说值得信任的知名商家,没有测低波UVB灯的仪器,未经过检测,你很应该坦白,灯是存在潜在危险的,而不是带误导性地说“高安全”,甚至说没有在权威机构见到被低波段UVB伤害的事例,这样等同是否认它的危害。当然,这似乎不太符合商业原则。
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 楼主| 发表于 2013-7-18 21:16 | 显示全部楼层
泰国老鼠 发表于 2013-7-18 20:31
低波段UVB:目前我没有仪器对UV灯具做低波段UVB的测试,也还没有从任何权威机构处看到,在严格控制好灯具的 ...

我并没有否认低波UVB的危害,而只是陈述下在我发这篇帖时的事实。我没有找到由于低波UVB造成伤害的事实。不知道那会是怎样的伤害表现。我也确实还没看到有官方对此明确的说法。这篇文章通篇我并没有对任何观点做任何否认,只表达我知道的部分,不知道的部分,我做过的实验,没做过的实验,我经历的部分,和我根据经验的判断。
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发表于 2013-7-19 01:35 | 显示全部楼层
占座慢慢看〜
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发表于 2013-7-19 02:31 | 显示全部楼层
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发表于 2013-7-19 02:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 waiman 于 2013-7-19 05:38 编辑

    随便爬 发表于 2013-7-12 15:08
    UVI(UV Index),即UV伤害指数,过强会对眼睛及皮肤有不同程度灼伤;.......

不止. 还有伤光敏性伤害, 肿瘤和癌.

    随便爬 发表于 2013-7-12 15:08
    UVI: 根据SOLARMETER 6.5(专门用于测量UVI数值的权威仪器)标准:1-2弱,3-4低,5-6中,7-9高,10-15过高。不过这个标准大概是以人体皮肤对不同强度紫外线的敏感程度而定的,而非对动物的。UV Guide站中有大量测试数据证实,不同品种爬虫的皮肤接受紫外线的穿透力是不同的,陆龟的甲壳与皮肤、鬣蜥的皮肤均属紫外线穿能力明显低过一些小型蜥蜴类及变色龙龙的品种,更是远低于人类皮肤的穿透力。故推测,相比人类而言,它们对UV照射的不适感很可能是在更高的UVI指数范围。另,我曾对家中部分陆龟测试观察,在UVB强度250uw/cm2范围之内,大部分陆龟对强度不超过12的UVI没有特别的排斥行为,及不适表现。我考量它们是否有不适表现的主要依据是:1. 观察它们是否长时间有意躲避高UVI覆盖区活动 2. 脖子是否有晒伤3. 眼睛是否异常闭合或前手蹭眼频率是否增加 (我曾见到过有辐射陆龟因太阳灯中UVI过高引起脖子明显暗红脱皮,因脖子是接触UV覆盖区中露在外面最敏感的皮肤)。


这怎么说呢, 简而言之, 这UVI是只对人, 而非爬虫. 西欧没人用Solarmeter 6.5这UVI方法去衡量了, 因为Solarmeter 6.5本身的感应曲线的设计, 是不准确的.

    随便爬 发表于 2013-7-12 15:08
    我看了zilla T8外包装的光谱图,好像不是302起跳的,还是290左右嘛

西欧用家为爬虫测的UVI, 正确名称是Solarmeter-Quotient, Solarmeter-Quotient是西欧爬医及那英国UVB权威所共用的.

我根据此文你自己提供的, H-STUDIO灯用35cm距离的测试图, 用Solarmeter-Quotient算出, 你的H-STUDIO灯在距离35cm, 是UVI过量而危险. 而如以H-STUDIO灯和你图中的, 中午最强的阳光所显示的数据去比, H-STUDIO灯的UVI远超越中午最强的阳光而异常.

    随便爬 发表于 2013-7-12 15:08
    何为安全?标准何来?

    其实,我个人对UV灯具“安全规格”的说法有很多疑惑。
    首先,我认为不能用一个尺码的鞋去套所有人的脚,而应是什么尺码的脚选择什么尺码的鞋。另,不同用途选不同款式和功能的鞋才最合适。如果有灯在30cm处UVB输出在1500uw/cm2以上,其UVI在35以上,以目前一些人的观点,必会断定这是不合安全规格的灯。但MEGA-RAY ZOO SB 160W正是这样的一个灯。相信这个N年以前就开始出售,并现在还在出售给美国国家动物园的灯应该不会是不合安全规格的。.............


你这段是误导大众.

灯是否安全, 包括有波段, 光谱阳光逆差异, UVB和
UVI强度及厂家指定的最低使用距离, 全部都有爬医及科研公认的标准.

Mega-ray ZOO (动物园专用)灯, 在美国, 从来都不是谁想买就可买的, Mega-ray有红色强调的警告文说明了这灯的危险性, 而且还说明了想买这灯的人要有UVB表, 必需邮件确认或亲自打电话给Mega-ray确认, 即Mega-ray是证实了你有UVB表和相关知识, 知这灯的危险性, 及安全的用法, 才卖给你的.


    随便爬 发表于 2013-7-12 15:08
    而今看到,这些灯都被waiman兄列为“不合安全规格的灯”,而我真的没有体会到它们的不安全性。我看到的只是自己一直在给家中的动物用,没有因灯照射出任何疾病,没有任何眼睛、皮肤、甲壳、骨骼的异常表现,而且基本都保持正常的成长速度,反应速度、活动性和性格也一直很好。说到这里,我不是想反驳任何理论和规定。客观的测试数据,和经过试验对比而出的理论很有参考意义,只是当数据+理论VS时间检验+实践效果时,我会选择对后者更多的参考。


这如同说, 塑化剂食品不合安全规格? 我真的没有体会到它的不安全性, 我看到全球人类有无数人吃了N年了, 就是没见谁因此出了什么问题.

另外, 不合安全规格的灯, 基本是指对 "人类" 有大危险性, 是指含不应有的低波UVB及UVC, 而非你上一段所说的UVB太强或UVI. (灯中UVB或UVI无论有多强输出, 都不会因此而被定为不合安全规格的.)

以下是我旧文, 不合安全规格的灯的危险性:

短波UVB紫外线, 是一种幅射线, 并非被照到受了伤害, 就必罹患癌症, 而是可成 "患任何病症".

原因是被照射到而还存活的细胞之DNA/RNA受到损害, DNA/RNA已损害的细胞, 会出现两种情况, 1.是细胞完全失去自我修复功能, 即当细胞还存活但DNA/RNA完全失去自我修复功能之时, 会抑制免疫系统, 即此细胞它是没低抗力的, 亦即此细胞它是遇上任何其它细箘, 都是完全没低抗力, 会立即被细箘侵占感染, 或为成为细箘的载体. 2.是细胞的自我修复功能受损, 即细胞还存活还有低抗力, 但DNA/RNA修复功能还存在但已受损, 在这情况之下又分为ab两种情况同时出现, a.这细胞还能遗传, 遗传令带着相同这种受损情况的细胞出现, 也包括能遗传给下一代的子女, b.一般正常的细胞, 在正活中遇到种种伤害之时, 细胞的DNA/RNA是会自我修复自我复原的, 但如果在自我修复之时出现变数, 修复得不完整或修复成错乱, 这个正常的细胞, 就变成为大家所称的 "癌细胞", 再回到这个2.的细胞, 因其自我修复功能已受损, 因此在它再次因相同原因, 或其它任何原因, 而又遇到种种伤害之时, 它会因其自我修复功能本已受损而不完整, 因此它进行自我修复, 会修复得不完整或修复成错乱, 即自我变成一个 "癌细胞".

这是你问题的重点:

被照到受了伤害之后, 会不会发病? 发什么病? 何时才会发病?

因为人的一生体内细胞的处所, 本就是一个时刻危机四伏的生化大战场, 一切在于数量, 细胞老化衰变与概率.

以 1.而言的细胞, 是没低抗力的, 它会不会发病, 是取决于会不会遇上病箘, 亦取决于此种细胞的数量, 因此它可随所遇而发任何病, 包括能发任何大小重病, 也包括一场很普通的轻微感冒, 让人很难想像得出, 今天的一场小感冒, 居然是因为以前被短波UVB照过一秒故.

以 2.而言的细胞, 它会不会发病, 是取决于会不会遇上第二次伤害, 如遇上第二次伤害, 成为了一个癌细胞, 也是要取决于此种细胞的数量, 和它的感染, 分裂, 自我死亡, 和正常细胞的交战, 及获得扩散的机会, 通常发病都是在中晚年, 亦即在年青养龟照到短波UVB灯, 大概在年纪大了到60岁以上之时, 由于那些癌细胞很强健, 但正常细胞已开始老化衰弱, 杀死癌细胞的战斗力大幅减弱, 故发癌症病机会率巨大幅度的增加了.


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发表于 2013-7-19 03:04 | 显示全部楼层
我已从你提供的数据, 证实了H-STUDIO太阳灯不应该用35cm, 这灯在不加UVB反射罩, 距离35cm之时是UVI过度而高危险.

我上文忘了说: 请提供一下, 你的H-STUDIO太阳灯, 加了反射罩, 及不加反射罩, 在40cm, 45cm, 50cm, 55cm, 60cm距离时的, Solarmeter 6.2及6.5的数据, 我用来计算一下, 这灯在距离之时, 什么UVB强度之下, 其UVI才开始安全. 谢谢.


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